Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК

выбор кривой отопления - Страница 2 - Форум
Меню сайта

Форма входа
Логин:
Пароль:

Поиск

Наш опрос
Как вы относитесь к созданию профсоюза-биржи инженеров HVAC?
1. Положительно. Очень нужная вещь.
2. Пока не определился.
3. Мне все равно, я и так в порядке всегда.
4. Отрицательно. Нет смысла.
Всего ответов: 187

Мини-чат

Комментарии

Друзья сайта

Яндекс цитирования
Приветствую Вас, Гость · RSSПочтовое отделение нашего городка 28.03.2024, 21:54

Яндекс [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Яндекс-кошелек нашего сайта: 4100138435330
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Модератор форума: OCA, Кузнецов_Д_А  
Форум » Факультеты нашего городка » Автоматика » выбор кривой отопления
выбор кривой отопления
VikT Дата: Воскресенье, 20.01.2013, 01:13 | Сообщение # 21
Мастер
Город: Краснодар
Группа: Граждане
Сообщений: 1565
Репутация: 18
Статус: Offline
Цитата (Valeriu)
Но график именно прямо-пропорциональный, квадратичных-логарифмических функций нет.

А график совсем не функция, как минимум система уравнений.
А Вы, Валерий заблуждаетесь.
Вот хотя бы - тепловая мощность радиаторов.
Она вовсе нелинейна, относительно температуры теплоносителя.


"Век живи, век учись..... всё равно дураком помрешь"
 
Valeriu Дата: Воскресенье, 20.01.2013, 01:51 | Сообщение # 22
Мастер
Город: Люберцы
Группа: Граждане
Сообщений: 1659
Репутация: 11
Статус: Offline
Мощность отопительного прибора определяется по формуле:

Q = k×A×ΔT , где
k — коэффициент теплопередачи отопительного прибора, Вт/м² °С;
А — площадь теплопередающей поверхности отопительного прибора, м²;
ΔT — температурный напор, °С

И как же получить кривую?


Не бей по голове, помнёшь мою бандану....
 
VikT Дата: Понедельник, 21.01.2013, 01:32 | Сообщение # 23
Мастер
Город: Краснодар
Группа: Граждане
Сообщений: 1565
Репутация: 18
Статус: Offline
Так нужно ее строить.
Посчитайте мощность при разных Т1, поставьте эти точки на графике......
Слишком много переменных, чтоб этот график был прямой.


"Век живи, век учись..... всё равно дураком помрешь"
 
Valeriu Дата: Четверг, 24.01.2013, 21:22 | Сообщение # 24
Мастер
Город: Люберцы
Группа: Граждане
Сообщений: 1659
Репутация: 11
Статус: Offline
Цитата (VikT)
, это такая шутка да?


Не бей по голове, помнёшь мою бандану....
 
VikT Дата: Пятница, 25.01.2013, 01:19 | Сообщение # 25
Мастер
Город: Краснодар
Группа: Граждане
Сообщений: 1565
Репутация: 18
Статус: Offline
wacko

"Век живи, век учись..... всё равно дураком помрешь"
 
Valeriu Дата: Пятница, 25.01.2013, 09:56 | Сообщение # 26
Мастер
Город: Люберцы
Группа: Граждане
Сообщений: 1659
Репутация: 11
Статус: Offline
Мощность отопительного прибора определяется по формуле:

Q = k×A×ΔT , где
k — коэффициент теплопередачи отопительного прибора, Вт/м² °С - для конкретного экземпляра прибора неизменен;
А — площадь теплопередающей поверхности отопительного прибора, м² - для конкретного экземпляра прибора неизменен;
ΔT — температурный напор, °С - меняется,

так откуда нелинейная зависимость при одной переменной в формуле?


Не бей по голове, помнёшь мою бандану....
 
allre Дата: Пятница, 25.01.2013, 22:06 | Сообщение # 27
Гуру
Город: Москва и Подмосковье
Группа: Граждане
Сообщений: 2109
Репутация: 21
Статус: Offline
Цитата (Valeriu)
нелинейная зависимость
от К, который (которая) имеет всегда степенную зависимость от того же ΔT


мой skype - reutov_o_v
 
Kass Дата: Суббота, 26.01.2013, 01:05 | Сообщение # 28
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 13951
Репутация: 80
Статус: Offline
Насколько я слышал что то из области физики, коэффициент теплопередачи - это обратная величина от термического сопротивления, а оно как бы величина постоянная.

Все ИМХО
 
Valeriu Дата: Суббота, 26.01.2013, 05:57 | Сообщение # 29
Мастер
Город: Люберцы
Группа: Граждане
Сообщений: 1659
Репутация: 11
Статус: Offline
Два специалиста - два мнения. Где правда брат? Копать буквари влом.

Не бей по голове, помнёшь мою бандану....
 
Kass Дата: Суббота, 26.01.2013, 09:57 | Сообщение # 30
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 13951
Репутация: 80
Статус: Offline
Правда в утвержденном графике тепловых сетей 95/70. Там хоть и табличка, но если нарисовать эти точки, то легко увидеть, что он линеен.

Все ИМХО
 
Valeriu Дата: Суббота, 26.01.2013, 10:22 | Сообщение # 31
Мастер
Город: Люберцы
Группа: Граждане
Сообщений: 1659
Репутация: 11
Статус: Offline
.....с нелинейностью в начале графика.

Как-то когда забивал в контроллер этот график - подсчитывал коэфф.пропорциональности по всем строкам(почему-то не стал забивать по двум точкам), тогда и обнаружил перегиб в начале графика.


Не бей по голове, помнёшь мою бандану....
 
Vova_S Дата: Суббота, 26.01.2013, 12:23 | Сообщение # 32
Эксперт
Город: Волгоград
Группа: Координаторы
Сообщений: 4019
Репутация: 54
Статус: Offline
типовой график нашего городского поставщика ТЭ:

Прикрепления: 9688397.jpg (240.1 Kb)
 
Valeriu Дата: Суббота, 26.01.2013, 14:25 | Сообщение # 33
Мастер
Город: Люберцы
Группа: Граждане
Сообщений: 1659
Репутация: 11
Статус: Offline
А вот МОЭКовский, это в основном Подмосковье.



А ведь и правда коэфф пропорциональности нелинеен, значит в чём-то правы Vict и allre

Прикрепления: 2708735.png (399.0 Kb) · 2474082.png (21.8 Kb)


Не бей по голове, помнёшь мою бандану....
 
тяма Дата: Четверг, 07.03.2013, 02:59 | Сообщение # 34
Любитель
Город: Кишинёв
Группа: Новички
Сообщений: 135
Репутация: 11
Статус: Offline
Сообщение на стадии премодерации...
 
adstern Дата: Четверг, 07.03.2013, 09:49 | Сообщение # 35
Мастер
Город: Екатеринбург
Группа: Модераторы
Сообщений: 1482
Репутация: 24
Статус: Offline
Насчет нелинейности тут все расписано
otopit-pribor.narod.ru/koefficient_teploperedachi.html
 
Kass Дата: Четверг, 07.03.2013, 12:27 | Сообщение # 36
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 13951
Репутация: 80
Статус: Offline
Цитата (adstern)
Насчет нелинейности тут все расписано otopit-pribor.narod.ru/koefficient_teploperedachi.html


В этой статье говорится о нелинейности при переменном расходе:

"На рис. 4.13 представлена зависимость сопротивления теплообмену от расхода теплоносителя в трубах. Можно установить, что с увеличением расхода воды сопротивление заметно уменьшается (коэффициент внутреннего теплообмена ав возрастает), а затем при расходе воды более 200 кг/ч остается практически неизменным."

Если делать нормальную систему отопления с качественным регулированием, а не количественным, то это теряет всякий смысл. Мы лет 7-8 назад проводили подобное обследование на реальных объектах, анализируя данные, получаемые от различных датчиков. Если некая и нелинейность была, то только на уровне погрешности измерения. Но измерения проводились на системе с качественным регулированием, где расход в контуре отопления есть константа.


Все ИМХО
 
Форум » Факультеты нашего городка » Автоматика » выбор кривой отопления
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Поиск:

Slepil Kass © 2024 info@newcok.ru
Хостинг от uCoz