Городок специалистов в области инженерных систем

Кондиционирование без кондиционеров

Kass — Tue, 02 Dec 2025 07:23:00 GMT

Так как данная система отработала у меня все лето, решил написать отчет.

В общем опуская массу расчетов, изначально была идея имея производительную систему вентиляции, путем охладителей на притоке создать в доме приятный климат и обойтись вообще без кондиционеров. Кто в теме, понимает, что задача не простая, так как либо потребуется очень много воздуха, либо потребуется подавать очень холодный воздух, так как обычно охладители в вентустановках предназначены для компенсации теплоизбытков с поступающим воздухом, но не предназначены для компенсации теплоизбытков через ограждаемые конструкции.

У меня в доме две ПВУ, одна работает на общественную зону (2 этаж) и зимой работает с 8 до 00 часов, а вторая стоит на 3 этаже и работает на приватную зону, и зимой она работает с 22 до 10 часов.

Я установил на выходе притока у них испарители по 7 кВт и один ККБ, собрав VRF систему. Испарители управляются от контроллеров в котельной через AHU. Температура подачи выставляется в пределах от 7 до 12°С в зависимости от жары на улице.

Зимой установки работают на 1 скорости, и выдают на ней 850-860 м3/час. Летом они работают круглосуточно и на 2 или 3 скорости. Это 1150 или 1550 м3/час. Мощности испарителей хватает, что бы охлаждать на 3 скорости до +8°С. Ну еще разумеется и рекуператоры помогают. Разумеется все приточные воздуховоды в доме утеплены К-Флексом.

Температура в доме круглый год держалась на 1 этаже 21-22°С, на 2-3 этажах +23-24°С.

Так что идея работоспособна.

ВЕНТИЛЯЦИЯ САУНЫ

Мастерсан — Wed, 13 Aug 2025 20:30:42 GMT

Шолом коллеги! Прошу подсказки, возможно ли устройство приточного вентотверстия из комнаты отдыха, соседствующей с сауной. А вытяжные вентотверстия обязательно ли должны выходить на улицу?
На схеме в руководстве по установке, вытяжка между первым и вторым полком, а также в помещении душевой. Каменка К13,5g
Благодарю заранее.

Куда выводить промывку водоочистки, если в септик нельзя ?

Code — Wed, 14 May 2025 08:38:39 GMT

Форум: Вентиляция и кондиционирование
Автор темы: Code
Автор последнего сообщения: Kass
Количество ответов: 14

Геотермальное холодоснабжение.

Kass — Wed, 14 Jun 2023 09:23:34 GMT

Я уже в теме по постройке дома писал, что планирую сделать геотермальное холодоснабжение, то есть водой из колодца.

Для этого уже сделано:

1. Минимизация теплоизбытков за счет высокого сопротивления теплопередачи стен (5.41) и энергоэффективных окон с МФ стеклами и аргоном.
2. На выходе вентустановки установлен водяной охладитель.
3. Установлен датчик температуры и уровня в колодце.
4. Система водоотведения в ливневку.

Планируется брать колодезную воду, прогонять ее через охладители и сбрасывать нагретую воду в реку. Ну как нагретую? Градусов до 15 максимум. То есть для экологии никаких проблем нет.

Температура воды в колодце с 1 января по сегодняшний день:

Если воды разбора нет, то она немного подрастает, а если начинается разбор, то падает до 9°С. То есть можно рассчитывать на температуру 9-10°С.

Так как подобных систем Вот теперь думаю, как правильнее сделать:

1. Просто ставить двухходовой клапан на выход охладителя и приоткрывать его для охлаждения, сливая воду в ливневку, или все же ставить какой то ТА, через который гонять воду циркуляционным насосом, и контролировать в нем температуру, поддерживая его на определенном уровне, сливая теплую в ливневку и пополняя холодной?

2. Стоит ли брать воду с ХВО после ионнообменной смолы, или просто брать после ФГО и ФТО 20 мкм?

3. Стоит ли делать систему рециркуляции, пуская часть вытяжки на вход в сильную жару?

У кого какие мысли?

Дым и вентиляция

mig — Fri, 10 Jun 2022 11:41:15 GMT

Сижу я в своем доме, смотрю телек в противогазе и матерюсь. Включить вентиляцию нельзя, будет только хуже. Дым из каких то щелей заползает в дом. Решение вроде простое, заменить противопылевой фильтр на вентиляции на угольный, но возникает куча проблем, где такой фильтр? и на какую систему вентиляции он подходит? Сопротивление у него наверняка мама не горюй, старая система точно его не протянет. Где бы инфу подчерпнуть?

Геотермальное холодоснабжение

Kass — Mon, 07 Jun 2021 09:53:34 GMT

Итак, у себя на доме вместо чилеров буду делать именно геотермальное холодоснабжение. Обоснование принятого решения:

1. У меня рядом с домом и под домом неиссякаемый источник воды. Фактически там подзамная река на глубине 1-1.5 м. Когда копали подвал, насосы еле справлялись отводить воду в сторону. Когда на ее пути около дома пытались вырыть колодец, то довольно быстро не смогли откачивать воду, и смогли закопать всего 2.5 кольца. Далее просто бурун снизу и нанос песка. Поэтому остановились на достигнутом, уложив на дно геоткань и гальку на нее. В колодец установлен насос производительностью 10 м3/час и заведена вода в дом на ХВО.

Далее в колодец были установлены датчики уровня и температуры в 5 см ото дна. Сейчас нас более всего интересует температура, и для данной темы я ждал именно лета. Как показали наблюдения, если потребления воды нет, то температура повышается вплоть до 13°С, но как только кто то открывает с утра воду, то температура опускается ниже 10...9.5°С. Но так как там стройка и никто не живет, просто умывается кто то утром, то думаю, что если обеспечить постоянный расход, то температура упадет ниже 9 °C.

На 3 часа ночи настроена промывка ХВО, и это видно на графике.
2. Чилеры ныне и дороги, под 400 тыс руб за один на 7.2 кВт (Дайкин), а их по хорошему нужно 2-3, и электроэнергии им требуется не мало, более 2.5 кВт каждый, и я думаю, что их вполне заменит один колодезный насос на 1.5 кВт, но и он работает не на полную, а частотным регулятором поддерживается нужное давление в системе путем ограничения его мощности.

3. Есть куда сбрасывать теплую воду. Рядом река, и в грунте у меня есть поля фильтрации после очистных, и на эти поля фильтрации сбрасывается и ливневка, в которую идет и сброс воды при промывке ХВО. Думаю, что если туда сбрасывать и дренаж с холодоснабжения, то река просто получит какую то порцию теплой и чистой воды, и поля фильтрации не будут заиливаться.

Далее на систему вентиляции устанавливаются водяные охладители, в которые автоматика будет подавать холодную воду. Думаю еще они фанкойл на мансарде поставить.

Далее расчет показывает, что при графике 10-15°С для охлаждения воздуха с +32 до +22 мне потребуется 1.7 кВт по холоду и 0.3 м3/час воды на одну ВУ. Но так как одна работает на 1 этаж, а вторая на спальни и мансарду, то работать они скорее всего будут в разное время, то есть общий расход воды будет примерно 0.1-0.4 м3/час в зависимости от уличной температуры, что для насоса с производительностью 10 м3/час вообще не нагрузка, можно еще всем одновременно пойти принимать душ и поливать газоны.

Думаю, что такая схема актуальна практически для всех, у кого есть колодец или скважина.

ВЫТЯЖКА И ПРИТОЧКА С ПОДОГРЕВОМ

Gulnara — Thu, 22 Apr 2021 06:47:56 GMT

Уважаемые форумчане! Помогите советом. Подскажите, пожалуйста реально ли сделать без привлечения фирм грамотную вытяжную -приточную систему для производственного помещения. Предполагается воздухообмен приблизительно 300куб.м/час в помещении 70 куб.м . Фирм в городе, занимающихся подобным 3-4 шт. просят мин1500уе. Есть умельцы которые бы смонтировали, нету людей, которые помогли бы с расчетами. Может встречали что-нибудь подобное в инете?

Комната-холодильник

ULISS — Wed, 03 Feb 2021 00:29:27 GMT

Други, не уверен, что разместил тему в нужном разделе.
Один из заказчиков возжелал внутри дома иметь комнату-холодильник, т.е. с температурой как в банальном погребе 3-4 градуса. Сказал что такую видел у своего друга в Москве.
Никто не имеет инфы о таком звере? В сети поискал, с ходу не нашел.

Холодоснабжение из колодца или скважины

Kass — Mon, 28 Dec 2020 05:53:31 GMT

Продолжаем тему эннргоэффективного дома.

Давно монтируем системы охлаждения чилер-фанкойл. Все там довольно просто и понятно. Но в виду того, что дом хорошо утеплен, мультифункциональные стекла отражают инфракрасные лучи, не пуская их в дом, летом в доме довольно прохладно. Однако это без вентиляции, а жить хочется именно с ней. Соответственно летом приточный воздух нужно охлаждать. Так как на охлаждение не потребуется большая мощность, есть мысль использовать геотермальные источники, а именно колодец.

То есть исключаем из системы чилеры, и подаем холодную воду из колодца, дабы дебет большой, а температура 7-8 градусов, на секцию охлаждения. Систему вижу себе в виде кольца, куда на подачу врезаем В1, после секции охлаждения циркуляционный насос, врезка слива в дренаж через двухходовой, и опять на подачу.

Работу этого вижу так: Система стоит под давлением В1. Циркуляционный насос гоняет воду через теплообменник секции охлаждения. Автоматика смотрит за температурой в канале, и регулирует ее приоткрыванием двухходового, сливая нагретую воду в дренаж.

Если ставить еще пару фанкойлов, то придется делать свои узлы обвязки на трехходовых, тогда отдельно придется регулировать температуру в петле. Ну и напрашивается теплоаккумулятор.

Вот только думаю над очисткой воды. Жалко воду подавать от ХВО, расход соли для умягчения. Посему либо какой то теплообменник использовать, к примеру от бассейнов или ограничиться обычным фильтром.

У кого какие мысли на этот счет?

Clivet 100 бед

Noj — Sun, 15 Dec 2019 21:24:38 GMT

Вот и добрался я понемногу до испанских кондиционеров. Надо сказать что большинство из них нашему пользователю по названию совершенно неведомы.
Вот и пришлось мне столкнуться с продукцией вроде как итальянской Clivet. Три одинаковых блока управления hid-p1, расположенных рядом друг с другом управляют тремя независимыми блоками общей мощностью 17000 фригорий. Два из них с приточкой. Воздуховоды разделены по зонам. То есть блоки "не знают", что у них реально на выходе и на входе, так как датчики расположены в одной зоне.
Прикинул потребность - как минимум 32000 тех же самых фригорий. Но с этим ничего не поделать, места для установки чего-то ещё совсем нет. Да и это "счастье" стоило лет 8 назад около 27000 европейских рублей.
Разброс температур по помещению летом от 22 до 28 градусов при дельте градуса 4.
Мягко говоря, не комфортно.
Напрашивается программа минимум: поставить регулируемые анемостаты, уменьшить дельта Т и подружить "головы" этого трёхголового дракона между собой. За уменьшение дельты доблестные итальянские мастера попросили 600 всё тех же европейских рублей. И каким образом я не знаю, сказали что нужна специальная "tarcheta" (то ли новые контроллеры, то ли какая-то плата для настройки). Ну и когда соизволят - неведомо, может и никогда.
Вот и вопрос.
Как победить это чудо-юдо? В идеале, как мне кажется, нужен новый контроллер, типа такого http://tisa-climate.ru/rotation-blok/burr2m
Но поймут ли итальянские мозги Clivet что-то кроме своего родного контроллера?