Городок специалистов по инженерным системам - Нью-СОК
 
Главная Регистрация Въезд в городок
Вектор движения правительства и президента России - Страница 43 - Форум
Меню сайта

Форма входа

Поиск

Наш опрос
Как вы относитесь к созданию профсоюза-биржи инженеров HVAC?
1. Положительно. Очень нужная вещь.
2. Пока не определился.
3. Мне все равно, я и так в порядке всегда.
4. Отрицательно. Нет смысла.
Результаты | Архив опросов
Всего ответов: 188

Мини-чат

Комментарии

Друзья сайта

Яндекс цитирования
Приветствую Вас, Гость · RSSПочтовое отделение нашего городка 05.08.2026, 10:11
Яндекс [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Яндекс-кошелек нашего сайта: 4100138435330
[ Отметить все сообщения прочитанными ]
Модератор форума: OCA, Vova_S  
Форум » Места отдыха нашего городка » Беседка нашего городка » Вектор движения правительства и президента России (в продолжении ветки праймериз)
Вектор движения правительства и президента России
Kass Дата: Среда, 03.04.2013, 09:17 | Сообщение # 841
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14531
Репутация: 80
Статус: Offline
Цитата (and)
Никакие суммы сырьевых гигантов там не были. Прежде чем советовать идти в гугл, сами бы туда и сходили. Только на серьезные сайты...


Вы бы уж опубликовали список "серьезных" сайтов, ибо от вас периодически ссылки с абракадабра.ру. Я каждый день смотрю новости с государственных каналов. На Россия24 не один день в качестве официальной информации висели списки всех наших сырьевых гигантов с крупными суммами, зависшими на Кипре. Я потому вам и предложил именно погуглить, ибо у вас гугл - единственный источник информации. smile

Сами подумайте, зачем иначе России давать льготные кредиты государству, имеющие крайне низкий рейтинг кредитного доверия? Почему тогда не давали кредиты Греции, Испании или Португалии? Ну логика то простейшая есть или нет? wink

Цитата (and)
Константин, Вы вроде тоже взрослый, да? Какое правовое поле, если Вы говорите, что по команде НАТО эти перцы вырубают нам энергетику? То есть вот это - в правовом поле, а дать им пинка под зад и посадить у условного рубильника дядю с Лубянки - эт никак нельзя, не взирая на фактически объявленную войну?


В том то и дело, что я взрослый, и всерьез подобные заявления воспринимать не могу. Если у меня есть собственное производство, то никто в правом поле не в праве мне запретить остановить это производство в любой момент. Если я не прав, то приведите мне законодательный акт, который мне запрещает это сделать.

Так уж получилось, что я обучался на лимитах госбезопасности и в области защиты информации. Так вот ранее нельзя было поставить зарубежное оборудование или компьютер на военном или оборонном объекте без сертификации госбезопасности. При сертификационных мероприятиях в оборудовании искали т.н. "закладки". Это заложенные в код или устройства недокументированные функции приема команд на отключение. Так вот без такой проверки не допускалось даже оборудование. Допустить другого собственника на подобный объект даже не рассматривалось бы. Это вообще абсурд с точки зрения обороноспособности страны.

...
Все ИМХО
 
and Дата: Среда, 03.04.2013, 22:07 | Сообщение # 842
Эксперт
Город: Москва
Группа: Координаторы
Сообщений: 4982
Репутация: 46
Статус: Offline
Цитата (Kass)
Сами подумайте, зачем иначе России давать льготные кредиты государству, имеющие крайне низкий рейтинг кредитного доверия?

А зачем их даёт Кипру МВФ и ЕЦБ? smile
Цитата (Kass)
Если у меня есть собственное производство, то никто в правом поле не в праве мне запретить остановить это производство в любой момент. Если я не прав, то приведите мне законодательный акт, который мне запрещает это сделать.

Если у Вас производство карандашей или арматурной сетки - то да. Если речь об энергетике, то есть жизнеобеспечении - то как раз в правовом поле есть запрет. Лень искать про именно энергетику, но вот тем же водоканалам запрещено.

...
 
Kass Дата: Среда, 03.04.2013, 22:28 | Сообщение # 843
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14531
Репутация: 80
Статус: Offline
Цитата (and)
А зачем их даёт Кипру МВФ и ЕЦБ?


Так в том то и дело, что не дают. ЕЦБ обещает дать только на своих условиях, что бы они закрыли оффшор и ввели налог на вклады. Наши же дают только для того, что бы осталось все как есть, что бы сохранить оффшорную дыру для нашего бизнеса и для вывода капитала за рубеж.

Цитата (and)
Если у Вас производство карандашей или арматурной сетки - то да. Если речь об энергетике, то есть жизнеобеспечении - то как раз в правовом поле есть запрет. Лень искать про именно энергетику, но вот тем же водоканалам запрещено.


Андрей, вы наверное в курсе, что у нас ныне имеет место оптовый рынок электроэнергии. Приведите законодательный акт, который запрещает кому то на оптовом рынке останавливать производство. Давайте говорить предметно.
Все ИМХО
 
and Дата: Среда, 03.04.2013, 22:55 | Сообщение # 844
Эксперт
Город: Москва
Группа: Координаторы
Сообщений: 4982
Репутация: 46
Статус: Offline
Цитата (Kass)
Наши же дают

Наши ничего сейчас не делают. Кредит был выдан ранее. Кипр ткнулся с идеей реструктуризации долга, но получил отлуп. А в условиях выдачи кредита было записано право кредитора требовать немедленного возврата оного по куче обстоятельств. Так что это скорее крючок для удержания Кипра и перспектива для дальнейших маневров.
Цитата (Kass)
что бы осталось все как есть, что бы сохранить оффшорную дыру

Это невозможно чисто физически. Кипр, как оффшор, умер. Нельзя уже ничего сохранить, как бы не хотелось этого некоторым нашим компрадорам.
Цитата (Kass)
Приведите законодательный акт

Константин, лень мне искать эти акты в совершенно незнакомой мне области. Оптовый? Ну, наверное. У нас и капитализм вроде государственный (вот что это такое?), а по жизни - не пойми чего. Так и тут. Ну нету никакого свободного рынка нигде, всё регулируется, просто не всегда явными и формальными методами.
 
Kass Дата: Среда, 03.04.2013, 23:57 | Сообщение # 845
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14531
Репутация: 80
Статус: Offline
Цитата (and)
Наши ничего сейчас не делают.


Наши ведет переговоры о предоставлении нового займа. Я думаю, что наши что то придумают, что бы сохранить свои вклады. Если учесть, что на счетах в кипрских банках лежит порядка 150-200 млрд, то лучше дать 5 млрд в долг под 1% в год, чем отдать порядка 30 млрд просто как налог бесплатно и безвозвратно.

Цитата (and)
Это невозможно чисто физически. Кипр, как оффшор, умер.


Почему? Раскройте эту тему подробнее.

Цитата (and)
Константин, лень мне искать эти акты в совершенно незнакомой мне области. Оптовый? Ну, наверное.


Андрей, я все же придерживаюсь аргументированному стилю общения. Если говорим, что это запрещено, то должны опираться на законодательный акт. Иначе разговор о правовом поле основывается на каких то понятиях. Это искажает порядок вещей. Я все же предпочитаю говорить о знакомых вещах и понятиях. Вот не стал бы с вами спорить о процессах очистки.

На самом деле что касается энергетики, то ситуация действительно аховая. И повлиять на нее даже законодательно сложно. Ведь даже если пойти поперек международному праву и запретить собственнику останавливать его собственное производство, то ему ничего не стоит при необходимости остановить производство по форс мажорным причинам. Я вам могу привести десятки способов устроить ситуацию или как на СШГ, или значительно более мягкие, и менее убыточные, но останавливающие генерацию. При этом не так сложно обеспечить веерные отключения по всей системе.

Это настолько серьезно, что в советские времена не зря доступ посторонним на объекты энергетики был серьезно ограничен. Контролем допуска занимались органы госбезопасности именно потому, что это государственная безопасность. В данный момент вопросы допуска полностью в руках иностранцев. Госбезопасность туда носа не сует.
Все ИМХО
 
and Дата: Четверг, 04.04.2013, 01:02 | Сообщение # 846
Эксперт
Город: Москва
Группа: Координаторы
Сообщений: 4982
Репутация: 46
Статус: Offline
Цитата (Kass)
Наши ведет переговоры о предоставлении нового займа.

Ну не ведут. Вчера только цитировал Шувалова.
Цитата (Kass)
Почему? Раскройте эту тему подробнее.

Ну как почему? Где найти теперь желающих держать там деньги? Изя всё (с)
Цитата (Kass)
Ведь даже если пойти поперек международному праву и запретить собственнику останавливать его собственное производство, то ему ничего не стоит при необходимости остановить производство по форс мажорным причинам.

Зачем собственнику останавливать своё предприятие и терпеть убытки? Я вижу (да и Вы называли) только одну причину - военные действия. Но на войне международное право не работает, воюющая сторона имеет полное право поступить с агентом противника как угодно, от интернирования до расстрела. А предприятие немедленно национализировать.
В мирное же время каковы у собственника мотивы убить собственный бизнес?
Цитата (Kass)
Я вам могу привести десятки способов устроить ситуацию или как на СШГ, или значительно более мягкие, и менее убыточные, но останавливающие генерацию

Предприятия в нашей юрисдикции. Будет расследование и если факт вредительства будет доказан - организаторам не поздоровится.

Хотя я с Вами согласен, такие отрасли должны быть национализированы, а иностранцы полностью оттуда вытеснены.
 
Александр_Первый Дата: Четверг, 04.04.2013, 07:35 | Сообщение # 847
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 10351
Репутация: 42
Статус: Offline
 ...
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Kass Дата: Четверг, 04.04.2013, 10:04 | Сообщение # 848
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14531
Репутация: 80
Статус: Offline
Цитата (and)
Ну как почему? Где найти теперь желающих держать там деньги?


Да их там полно этих средств в их банках. Там море предприятий, открытых нашими резидентами. И бежать оттуда они не спешат, т.к. бежать нужно в другой подобный оффшор. Уж такие там схемы финансовые, что вне оффшоров они не живут.

Цитата (and)
Зачем собственнику останавливать своё предприятие и терпеть убытки? Я вижу (да и Вы называли) только одну причину - военные действия. Но на войне международное право не работает, воюющая сторона имеет полное право поступить с агентом противника как угодно, от интернирования до расстрела.


Андрей, посмотрите новости из любых регионов с боевыми действиями. Там абсолютно везде имеет место отъезд иностранных специалистов и их эвакуация. Разумеется, что если идет эвакуация сотрудников, то предприятие останавливается. Заставить людей трудиться в условиях боевых действий никто не может. Международное право на войне действует, и довольно жестко. Штрафами там не отделаться. Так как вы думали к примеру сербские военные командиры, Пиночет, гитлеровское командование... У них у всех была возможность познакомиться с международным правом в области военных действий.

Теперь предметно. Вопросы, связанные с защитой гражданского населения и гражданских объектов во время вооруженных конфликтов, регулируются Четвертой Женевской конвенцией и Дополнительными протоколами 1977 г. Еще предметнее. Согласно международного военного времени в контексте нашей беседы есть пара очень важных запретов, таких как:

- наносить удары по объектам, имеющим важное значение для жизнеобеспечения мирного населения;
- наносить удары по сооружениям, обладающим значительным энергетическим потенциалом (к таковым относятся плотины, дамбы, АЭС), если высвобождение этой энергии может привести к значительным потерям среди мирного населения (за исключением случаев, когда такие сооружения оказывают непосредственную поддержку вооруженным силам и нет другого разумного способа прекратить эту поддержку);

Т.е. международное право запрещает удары по таким объектам. Но на запрещает остановку их работы мирным путем. wink Вот почему так нужен был Чубайс в РАО ЕЭС.

Добавлено (04.04.2013, 10:04)
---------------------------------------------
Друзья, я прошу у всех прощения, но учитывая бездействие модераторов я удалил в постах любые переходы на личности, и буду удалять впредь. Поэтому прошу вас соблюдать корректность в отношении всех оппонентов, не давать свободу эмоциям и не отклоняться от темы. Брейк! smile

Все ИМХО
 
Александр_Первый Дата: Четверг, 04.04.2013, 11:03 | Сообщение # 849
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 10351
Репутация: 42
Статус: Offline
 Согласен!
Только,можно было,оставить мои извинения,хотя-бы.
Я,не гордый,напишу ещё раз- приношу свои извинения and, .
Я не сторонник кухонных склок,все эти дрязги и перепалки,ни коем образом не украшают наш форум.
Форум должен объединять людей,делать их друзьями и товарищами,которые могут помогать друг другу. pioneer
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
and Дата: Четверг, 04.04.2013, 20:19 | Сообщение # 850
Эксперт
Город: Москва
Группа: Координаторы
Сообщений: 4982
Репутация: 46
Статус: Offline
Цитата (Александр_Первый)
приношу свои извинения and

Принято. Прошу и меня простить, если чем обидел smile
 
Kass Дата: Четверг, 04.04.2013, 23:32 | Сообщение # 851
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14531
Репутация: 80
Статус: Offline
 Молодцы! smile
Все ИМХО
 
Александр_Первый Дата: Пятница, 05.04.2013, 02:49 | Сообщение # 852
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа: Граждане
Сообщений: 10351
Репутация: 42
Статус: Offline
Цитата (and)
Прошу и меня простить, если чем обидел

Быть добру!
Цитата (Kass)
Молодцы!

Все молодцы....удальцы!
С души как будто камень сняли...
Сёдни пятница,после работы grog за мир,дружбу и жевачку first
СКУПОЙ,ПЛАТИТ-ДВАЖДЫ!ТУПОЙ-ТРИЖДЫ!ЛОХ-ПЛАТИТ ВСЕГДА!ТЕОРЕМ-МНОГО,АКСИОМА-ОДНА! "ДРУЖОК"ВЕРНИ ДОЛЖОК!!! Skype-alexandr_mg1
 
Мастерсан Дата: Суббота, 06.04.2013, 06:57 | Сообщение # 853
Гуру
Город: Биробиджан
Группа: Граждане
Сообщений: 1880
Репутация: 12
Статус: Offline
 Путин склонен поменять "ворюг" на "кровопийц". Неважно, что он сам по этому поводу думает, подсознательно он давно стремится к такой замене. "Ворюга" прост и скучен, его помыслы не простираются дальше квартирки в Майами, тогда как "кровопийца" привлекателен своей идейностью, стремлением перекроить мир на свой лад. "Ворюга" скован своим мелочным интересом и вытекающими из него обязательствами, и только "кровопийца" готов творить историю. http://russ.ru/pole/Potustoronnij-Putin

Добавлено (06.04.2013, 06:57)
---------------------------------------------
Деньги, которыми распоряжается власть, — это деньги исключительно налогоплательщиков. Поэтому право на жизнь получает идея, активно пропагандируемая Юлией Латыниной. Надо внести поправки в избирательное законодательство и разрешить гражданам легально получать деньги в обмен на отказ от голосования путем погашения их личного бюллетеня.

Вот здесь меня и осенило: все точно по Аристотелю! Не захотел быть гражданином — добро пожаловать в рабы!

Если принять такой закон, выбирать будет активное творческое меньшинство, которое не продает свои голоса ни за какие деньги. А во все времена именно такие люди двигают страны и нации к новым историческим рубежам.

Пусть они и делегируют своих представителей во власть на честных и прозрачных выборах.http://publicpost.ru/blog/id/28161/

Миссия выполнима!
 
and Дата: Суббота, 06.04.2013, 12:44 | Сообщение # 854
Эксперт
Город: Москва
Группа: Координаторы
Сообщений: 4982
Репутация: 46
Статус: Offline
Цитата (Мастерсан)
право на жизнь получает идея, активно пропагандируемая Юлией Латыниной.

Цитата (Мастерсан)
выбирать будет активное творческое меньшинство

Ага, то бишь всеобщее избирательное право отменяется, выбирать будут те, у кого есть деньги, остальных заставят обменять свободу на пропитание или умереть. Добро пожаловать в рабовладельческий строй.
Только вот эта Латынина сильно ошибается, считая себя творческим меньшинством, которому позволено будет порулить. Она даже не инструмент, она - расходный материал кукловодов.

Добавлено (06.04.2013, 11:53)
---------------------------------------------

Цитата (Мастерсан)
разрешить гражданам легально получать деньги в обмен на отказ

Сразу вспоминаются слова чубайс и ваучер wink

Добавлено (06.04.2013, 12:44)
---------------------------------------------

Цитата
"Эстонские реформы были успешнее грузинских. Эстония сделала все то же самое, что сделала Грузия громко, но сделала тихо. И очень быстро. Единственная причина, по которой это получилось, заключалась в том, что русскоязычное население, большая его часть, игравшая роль люмпенов, была лишена права голоса", — сказала Латынина.

http://www.rosbalt.ru/video/2013/02/19/1096093.html
 
Vova_S Дата: Воскресенье, 07.04.2013, 00:06 | Сообщение # 855
Эксперт
Город: Волгоград
Группа: Координаторы
Сообщений: 4019
Репутация: 54
Статус: Offline
Цитата (Мастерсан)
выбирать будет активное творческое меньшинство, которое не продает свои голоса ни за какие деньги. А во все времена именно такие люди двигают страны и нации к новым историческим рубежам.

это типа одно активное меньшинство сменять на другое?
мож ну их - меньшинства эти?
вместе с их парадами?
 
Мастерсан Дата: Воскресенье, 07.04.2013, 04:40 | Сообщение # 856
Гуру
Город: Биробиджан
Группа: Граждане
Сообщений: 1880
Репутация: 12
Статус: Offline
 Ха-хааааа......,
Цитата (Vova_S)
это типа одно активное меньшинство сменять на другое?
мож ну их - меньшинства эти?
вместе с их парадами?


Цитата (and)
Ага, то бишь всеобщее избирательное право отменяется, выбирать будут те, у кого есть деньги, остальных заставят обменять свободу на пропитание или умереть. Добро пожаловать в рабовладельческий строй.

biggrin , and, это твои мысли.... cool мне думается немного по другому. Латынина предполагаю, утрирует, наше общество деградирует, и деградация эта выражается в поклонении золотому тельцу. Ну чтож, каждый индивидуум волен сам выбирать свою дорогу в жизни, если ты готов променять свободу на деньги(золотого тельца) и соответственно на положение РАБА - это твоё решение. Но если ты относишься к себе и своей личности весьма высоко, то ты НИКОГДА не продашь свой голос за деньги.

Цитата (and)
Сразу вспоминаются слова чубайс и ваучер

Думаю ни у кого не вызывают сомнения, в мошенничестве ваучеризации России, однако подчеркну, В словах Латыниной есть здравый смысл: чем тайно покупать голоса избирателей, лучше законодательно дать право тем кому милы оковы рабства, продать свою свободу. cool
Как говорится - Каждому своё.
Миссия выполнима!
 
Vova_S Дата: Воскресенье, 07.04.2013, 09:34 | Сообщение # 857
Эксперт
Город: Волгоград
Группа: Координаторы
Сообщений: 4019
Репутация: 54
Статус: Offline
Цитата (Мастерсан)
В словах Латыниной есть здравый смысл:
после всех её высказываний, книжек и акций пиара это звучит как нонсенс - априори.

Цитата (Мастерсан)
чем тайно покупать голоса избирателей, лучше законодательно дать право тем кому милы оковы рабства, продать свою свободу.
ну да, ну да..
Капитал покупает власть..
слышали, как же..

Мастерсан, я не понимаю, чем вы сейчас-то недовольны - с такими-то идеями?
Судя по всем вашим, с Александром, приведенным леденящим душу ссылкам - все и идет как раз по этому плану..
Чего ж еще то надо?
Хотите в первые ряды покупателей рабов - по дешевке, пока не многие оценили-усвоили?
 
Kass Дата: Воскресенье, 07.04.2013, 09:50 | Сообщение # 858
Академик
Город: Москва
Группа: Администраторы
Сообщений: 14531
Репутация: 80
Статус: Offline
Цитата (Мастерсан)
Путин склонен поменять "ворюг" на "кровопийц".


Какая то левая статейка. Аргументация видимо не в почете у автора.
Все ИМХО
 
Мастерсан Дата: Воскресенье, 07.04.2013, 10:17 | Сообщение # 859
Гуру
Город: Биробиджан
Группа: Граждане
Сообщений: 1880
Репутация: 12
Статус: Offline
 Vova_S, тебя интересует чем недоволен я, лично? Да хотя бы отказом МРЭО мне, в регистрации транспортного средства. Этож парадокс, я пытаюсь выполнить свою законную ОБЯЗАННОСТЬ, а мне отказывают в регистрации, ссылаясь на приказ 1001 от 2008 года, хотя в 2012 году при тех же обстоятельствах зарегистрировали cool

Цитата (Vova_S)
ну да, ну да..
Капитал покупает власть..
слышали, как же..

ну вот, эта фраза бесспорна.

Цитата (Vova_S)
Хотите в первые ряды покупателей рабов - по дешевке, пока не многие оценили-усвоили?

В том то и дело, что не хочется жить среди рабов, так можно и потерять доверие собственного народа, превратив его в рабов, а затем получить агрессию извне и кучу разрозненных регионов, захваченных впоследствии соседями. Разве в Волгограде не слышно о планах Китая по захвату территорий от Владивостока до Урала?
Миссия выполнима!
 
Vova_S Дата: Воскресенье, 07.04.2013, 10:41 | Сообщение # 860
Эксперт
Город: Волгоград
Группа: Координаторы
Сообщений: 4019
Репутация: 54
Статус: Offline
 И поэтому только народные трибуны Прохоров и Ходорковский нас спасут! wink

Добавлено (07.04.2013, 10:41)
---------------------------------------------

Цитата (Мастерсан)
я пытаюсь выполнить свою законную ОБЯЗАННОСТЬ, а мне отказывают в регистрации, ссылаясь на приказ 1001 от 2008 года,
гм..
какой конкретный пример ссылки на закон.
давайте по порядку.
начнем с Конституции - ну, чтоб понятней было всем..
 
Форум » Места отдыха нашего городка » Беседка нашего городка » Вектор движения правительства и президента России (в продолжении ветки праймериз)
Поиск:

Slepil Kass © 2026 info@newcok.ru
Хостинг от uCoz