|
Как согреть свою квартиру?
|
|
| Kass |
Дата: Понедельник, 24.12.2012, 01:31 | Сообщение # 41 |
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений: 14280
Репутация: 80
Статус: Offline
|
Цитата (Александр_Первый) ТП должны быть тёплыми,вот тогда они и комфортны и экономичны.
Цитата (Александр_Первый) +20 +22 С.
Саша, возможно на корейских калькуляторах 2х2=22, но если в помещении +20 и температура пола +20, то пол не греет помещение вообще. Нагреть таким полом воздух в помещении не реально. 
Вот у нас сейчас морозы, и что бы компенсировать теплопотери только полами, температуру поверхности пола нужно поддерживать порядка +32+36°С. Ходить по таким полам очень не комфортно. Хочется одеть валенки. 
Цитата (Александр_Первый) 250-300 секунд.
Т.е. я открыл кран с горячей водой, а помыться смогу только через 5 минут?  У вас это считается мгновенно?
Цитата (Александр_Первый) Это когда на улице зусман за -20С и ниже,через дверь,когда заходят или выходят,поступает холодный воздух,он смешивается с горячим,воздух начинает парить при этом повышается влажность. Это типичная специфика РО.
 Это сильно! 5 баллов!!!
Саша, то о чем ты говоришь - конденсация влаги, которая имеется в воздухе помещения. Радиаторы ее в помещение не испаряют. Поэтому повысить влажность в помещении радиаторы к сожалению не могут. Беда всех помещений - слишком низкая влажность зимой. Поэтому продаются увлажнители воздуха. Было бы просто прекрасно, если бы радиаторы могли повышать влажность воздуха. Но это сказки.
Все ИМХО
| | |
| |
| Александр_Первый |
Дата: Понедельник, 24.12.2012, 05:45 | Сообщение # 42 |
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа:
Клоуны
Сообщений: 10126
Репутация: 42
Статус: Offline
|
Костя а на ваших калькуляторах 2х2=32-36?
Как-то у тебя гладко получается-если СО радиаторная,то ходить можно босиком(выпучив глаза...),а если ТП то в валенках ноги мёрзнут  Очуметь как правильно!
Как себе ты представляешь монолит нагретый до +32+36 С будет поддерживать Т в помещении +20+22 С?!
Форточками регулировать?
Цитата (Kass) Т.е. я открыл кран с горячей водой, а помыться смогу только через 5 минут? У вас это считается мгновенно?
А ты предлагаешь сначала раздеться залезть в ванную а потом включить ГВС?
Цитата (Kass) то о чем ты говоришь - конденсация влаги, которая имеется в воздухе помещения. Радиаторы ее в помещение не испаряют. Поэтому повысить влажность в помещении радиаторы к сожалению не могут. Беда всех помещений - слишком низкая влажность зимой. Поэтому продаются увлажнители воздуха. Было бы просто прекрасно, если бы радиаторы могли повышать влажность воздуха. Но это сказки.
То есть при смешивании холодного - 20-30-40 С и горячего+40+50+60 С воздуха ничего не происходит?
Точно?
Мне как клоуну кажется это смешным.
| | |
| |
| Vova_S |
Дата: Понедельник, 24.12.2012, 08:25 | Сообщение # 43 |
Эксперт
Город: Волгоград
Группа:
Координаторы
Сообщений: 4019
Репутация: 54
Статус: Offline
|
Цитата (Александр_Первый) Форточками регулировать?
Цитата (Александр_Первый) А ты предлагаешь сначала раздеться залезть в ванную а потом включить ГВС?
Цитата (Александр_Первый) То есть при смешивании холодного - 20-30-40 С и горячего+40+50+60 С воздуха ничего не происходит?
Точно? | | |
| |
| Kass |
Дата: Понедельник, 24.12.2012, 10:00 | Сообщение # 44 |
|
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений: 14280
Репутация: 80
Статус: Offline
|
Цитата (Александр_Первый) Как себе ты представляешь монолит нагретый до +32+36 С будет поддерживать Т в помещении +20+22 С?!
Саша, это законы физики. Обратись к любому проектировщику у вас, который умеет считать, и он тебе это объяснит. При этом не важно, монолит ты греешь, или только саму поверхность пола. В теплообмене принимает участие только поверхность пола.
Цитата (Александр_Первый) А ты предлагаешь сначала раздеться залезть в ванную а потом включить ГВС?
Представь себе, у нас именно так. Открыл кран руки сполоснуть, и вода сразу нужной температуры, и со временем не меняется. Заходишь в душ, открываешь воду и и там сразу комфортная температура. Да и полотенцесушители всегда имеют постоянную температуру. И я не хотел бы, что бы у меня дома было бы иначе.
Цитата (Александр_Первый) То есть при смешивании холодного - 20-30-40 С и горячего+40+50+60 С воздуха ничего не происходит? Точно?
Ну уж содержание влажности более того, что в них есть не меняется. Абсолютная влажность - это сколько граммов воды в кубе воздуха. Или ты себе представляешь, что кислород и водород, содержащиеся в воздухе видя радиаторы вступают в реакцию и образуют воду?
Все ИМХО
| | |
| |
| Александр_Первый |
Дата: Понедельник, 24.12.2012, 10:47 | Сообщение # 45 |
|
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа:
Клоуны
Сообщений: 10126
Репутация: 42
Статус: Offline
|
Цитата (Vova_S) так у нас обычно так и есть - зашел в ванную или на кухню, открыл кран - и через 1-3 секунды пошла горячая вода - смесителем подправляем до нужной температуры..
В квартире это почти у всех так,если только,теплотрасса не лопнет среди зимы.
А в частном строении с локальной СО тоже так?Кран открыл -пошла горячая вода?
Цитата (Kass) это законы физики.
То есть-при ТП нагретых до +32+36 С по законам физики в помещении будет +20+22 С?Я правильно понял?
Однако!
Мне как клоуну кажется это смешным.
| | |
| |
| Kass |
Дата: Понедельник, 24.12.2012, 10:55 | Сообщение # 46 |
|
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений: 14280
Репутация: 80
Статус: Offline
|
Цитата (Александр_Первый) А в частном строении с локальной СО тоже так?Кран открыл -пошла горячая вода?
Еще лучше. Там сразу вода идет постоянной температуры, и эта температура меняется не более чем на 0.2°С во времени. Для этого и делается рециркуляция ГВС и автоматика.
Цитата (Александр_Первый) То есть-при ТП нагретых до +32+36 С по законам физики в помещении будет +20+22 С?Я правильно понял?
Именно так. При уличной -28...-30°С.
Все ИМХО
| | |
| |
| Vova_S |
Дата: Понедельник, 24.12.2012, 11:07 | Сообщение # 47 |
|
Эксперт
Город: Волгоград
Группа:
Координаторы
Сообщений: 4019
Репутация: 54
Статус: Offline
|
Цитата (Александр_Первый) А в частном строении с локальной СО тоже так?Кран открыл -пошла горячая вода?
Добавлено (24.12.2012, 11:07)
---------------------------------------------
Цитата (Kass) -при ТП нагретых до +32+36 С по законам физики в помещении будет +20+22 С?Я правильно понял?
Именно так. При уличной -28...-30°С.
только у нас, напр., народ хочет не 20-22, а +25-26 ..
и имеет
| | |
| |
| Александр_Первый |
Дата: Вторник, 25.12.2012, 01:22 | Сообщение # 48 |
|
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа:
Клоуны
Сообщений: 10126
Репутация: 42
Статус: Offline
|
Цитата (Vova_S) совершенно верно - так и есть.
То есть,при локальном отоплении,у вас постоянно циркулирует горячая вода в системе ГВС?
Цитата (Vova_S) олько у нас, напр., народ хочет не 20-22, а +25-26 ..
и имеет
Ага!Особенно на фоне многочисленных аварий на теплотрассах...
Пока имеют тех,кто хочет иметь +25+26 С...
Мне как клоуну кажется это смешным.
| | |
| |
| Vova_S |
Дата: Вторник, 25.12.2012, 03:37 | Сообщение # 49 |
|
Эксперт
Город: Волгоград
Группа:
Координаторы
Сообщений: 4019
Репутация: 54
Статус: Offline
|
Цитата (Александр_Первый) Особенно на фоне многочисленных аварий на теплотрассах...
да не так их на самом деле и много - аварий-то..
Цитата (Александр_Первый) То есть,при локальном отоплении,у вас постоянно циркулирует горячая вода в системе ГВС?
у меня колонка газовая..
а вот на объектах - котлы двухконтурные и с циркуляцией..
есть и емкостные бойлера..
так что для ГВС достаточно просо открыть кран.
| | |
| |
| Александр_Первый |
Дата: Вторник, 25.12.2012, 04:22 | Сообщение # 50 |
|
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа:
Клоуны
Сообщений: 10126
Репутация: 42
Статус: Offline
|
Цитата (Vova_S) у меня колонка газовая..
Ну и как она тебе воду горячую даёт?
Открыл кран - вода горячая пошла сразу?
Цитата (Vova_S) а вот на объектах - котлы двухконтурные и с циркуляцией..
есть и емкостные бойлера..
так что для ГВС достаточно просто открыть кран.
И сколько получают горячей воды из накопителя допустим 300 литров?
Мне как клоуну кажется это смешным.
| | |
| |
| Valeriu |
Дата: Вторник, 25.12.2012, 06:53 | Сообщение # 51 |
Мастер
Город: Люберцы
Группа:
Граждане
Сообщений: 1659
Репутация: 11
Статус: Offline
|
Из накопителя(бойлера косвенного нагрева ACV на 160л санводы) получают неограниченное кол-во горячей воды. При условии достаточной мощности котла. А горячая сразу - это да. Циркуляция, однако.
Не бей по голове, помнёшь мою бандану....
| | |
| |
| Vova_S |
Дата: Вторник, 25.12.2012, 09:10 | Сообщение # 52 |
|
Эксперт
Город: Волгоград
Группа:
Координаторы
Сообщений: 4019
Репутация: 54
Статус: Offline
|
Цитата (Александр_Первый) Ну и как она тебе воду горячую даёт?
Открыл кран - вода горячая пошла сразу?
прогрев - секунд двадцать..
вообще думаю все-таки отрезаться от центрального отопления..
если буду отрезаться - буду ставить на ГВС бойлер накопитель
если получится - будем с соседями мутить систему с резервом
так, чтобы можно было и соседа подтопить если что..
мож и бойлер на ГВС общий с циркуляцией сделать..
вопрос пока весь в соседях.. они пенсионеры - народ такой - "Авдруг чо.. а если чо.."
опять же сейчас живем оч. дружно - но что и кто будет завтра?
| | |
| |
| Александр_Первый |
Дата: Вторник, 25.12.2012, 10:57 | Сообщение # 53 |
|
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа:
Клоуны
Сообщений: 10126
Репутация: 42
Статус: Offline
|
Цитата (Vova_S) ну да..
прогрев - секунд двадцать..
То есть,колонка,всё время работает?
И днём и ночью?
Мне как клоуну кажется это смешным.
| | |
| |
| Kass |
Дата: Вторник, 25.12.2012, 11:56 | Сообщение # 54 |
|
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений: 14280
Репутация: 80
Статус: Offline
|
Цитата (Александр_Первый) То есть,при локальном отоплении,у вас постоянно циркулирует горячая вода в системе ГВС?
Именно. Называется рециркуляция ГВС.
Все ИМХО
| | |
| |
| Vova_S |
Дата: Вторник, 25.12.2012, 12:18 | Сообщение # 55 |
|
Эксперт
Город: Волгоград
Группа:
Координаторы
Сообщений: 4019
Репутация: 54
Статус: Offline
|
Цитата (Александр_Первый) То есть,колонка,всё время работает?
И днём и ночью?
колонка в режиме готовности - горит фитиль, регулятор подачи газа выставлен в положение "открыто"
открыли воду - сработала мембранна - загорелась горелка..
на других колонках, поновее, розжиг идет не от фитиля, а от элетрозапуска..
датчик протока - та же мембранна или датчик Холла.
| | |
| |
| Koba |
Дата: Вторник, 25.12.2012, 17:30 | Сообщение # 56 |
Мастер
Город: Москва
Группа:
Граждане
Сообщений: 930
Репутация: 18
Статус: Offline
|
Касс, дорогой, вот всю эту страницу я и имел ввиду, когда писал, что обсуждать в 100500-ый раз одно и тоже, одному и тому же.
Пройдет и это.
| | |
| |
| Valeriu |
Дата: Вторник, 25.12.2012, 18:35 | Сообщение # 57 |
|
Мастер
Город: Люберцы
Группа:
Граждане
Сообщений: 1659
Репутация: 11
Статус: Offline
|
Koba, а, похоже, обсуждения в пользу - А1 поражён и заинтересовался - разве бывает горячая вода без ДУ пульта? Так и до расчётов ТП дойдём.
Не бей по голове, помнёшь мою бандану....
| | |
| |
| Koba |
Дата: Вторник, 25.12.2012, 19:08 | Сообщение # 58 |
|
Мастер
Город: Москва
Группа:
Граждане
Сообщений: 930
Репутация: 18
Статус: Offline
|
Не, я не доживу.
Пройдет и это.
| | |
| |
| Александр_Первый |
Дата: Среда, 26.12.2012, 06:46 | Сообщение # 59 |
|
Академик
Город: Петропавловск-Камчатский
Группа:
Клоуны
Сообщений: 10126
Репутация: 42
Статус: Offline
|
Цитата (Vova_S) что в твоем понимании "работает"?
В моём понимании работает-значит греет.
Цитата (Vova_S) колонка в режиме готовности - горит фитиль, регулятор подачи газа выставлен в положение "открыто"
открыли воду - сработала мембрана - загорелась горелка..
То есть,в твоё отсутствие колонка не греет?Так?
Допустим,ушёл на работу в 8-00,а вернулся в 20-00,вода в колонке горячая и только открыл кран-сразу пошёл кипяток?
Мне как клоуну кажется это смешным.
| | |
| |
| Valeriu |
Дата: Среда, 26.12.2012, 08:14 | Сообщение # 60 |
|
Мастер
Город: Люберцы
Группа:
Граждане
Сообщений: 1659
Репутация: 11
Статус: Offline
|
А у меня циркуляция ГВС попутно греет полы в с/узлах и полотенцесушители. Думал к дальнему с/у вода будет остывать, наверное и остывает - не мерил, но вполне достаточной температуры. С/узлов 3.
Кстати, удивило, что при имеющемся байпасе(МП26) в параллель полотенцесушителю(подсоединение 3/4) и полам(арматура 1/2 и на МП16) всё это нормально фунциклирует. Полотенчик нормально греется и полы тоже.
Не бей по голове, помнёшь мою бандану....
| | |
| |
