| Пресс-фитинг в стяжке пола | 
|  | 
| 
| вадим | Дата: Воскресенье, 12.05.2013, 21:40 | Сообщение # 21 |  |   Мастер Город: Таганрог Группа: 
 
Граждане 
 
 
 
 
 
 
 
 Сообщений: 986 Репутация: 8 Статус: Offline | потому что есть под рукой рекомендации по по проектированию из ппр...Цитата (Sahara) а причем здесь полипропилен?  |  |  |  |  | 
| 
| Kass | Дата: Воскресенье, 12.05.2013, 23:52 | Сообщение # 22 |  |   Академик Город: Москва Группа: 
 
 
 
Администраторы 
 
 
 
 
 
 Сообщений: 14309 Репутация: 80 Статус: Offline | вадим, верно.  Линейное расширение есть у любой трубы, и соединения или стыки есть. 
 Все ИМХО
 |  |  |  |  | 
| 
| вадим | Дата: Понедельник, 13.05.2013, 06:56 | Сообщение # 23 |  |   Мастер Город: Таганрог Группа: 
 
Граждане 
 
 
 
 
 
 
 
 Сообщений: 986 Репутация: 8 Статус: Offline | да, только пайка ппр в данном случае вообще не рассматривается , тема звучит как - "пресс-фитинг в стяжке " )))
 |  |  |  |  | 
| 
| представитель_fondital | Дата: Понедельник, 13.05.2013, 09:26 | Сообщение # 24 |  |   Профи Город: Домодедово Группа: 
 
Граждане 
 
 
 
 
 
 
 
 Сообщений: 232 Репутация: 14 Статус: Offline | Tehnik-san, та henco, что у вас на фото - не henco ни разу. Подделка. Оригинал имеет другую маркировку:
 
 
   
 У Вас на первом фото образцы, явно прошедшие испытания давлением. Показывая их будет правильно указывать температуру среды и давления разрушения.
 Компания, в которой я сейчас работаю, проводила такие же испытания труб, поставляемых на рынок под собственным брендом, в германских и российских лабораториях. Трубы лопнули (фитинги не сорвало) при Р=70бар (Т=20 град).
 |  |  |  |  | 
| 
| Kass | Дата: Понедельник, 13.05.2013, 13:39 | Сообщение # 25 |  |   Академик Город: Москва Группа: 
 
 
 
Администраторы 
 
 
 
 
 
 Сообщений: 14309 Репутация: 80 Статус: Offline | Цитата (вадим) да, только пайка ппр в данном случае вообще не рассматривается , тема звучит как - "пресс-фитинг в стяжке " )))
 Согласен, но в номативке это звучит одинаково, как соединения.
 
 Все ИМХО
 |  |  |  |  | 
| 
| RUZALIN | Дата: Понедельник, 13.05.2013, 19:51 | Сообщение # 26 |  |   Эксперт Город: Tatarstan ... Baltasi Группа: 
 
Граждане 
 
 
 
 
 
 
 
 Сообщений: 3414 Репутация: 43 Статус: Offline | Такое ощущение, что никто не засовывает трубу в теплоизоляцию, когда предстоит замуровывать его в стяжку. А ведь этого надо делать. И нетрудно хотя бы участок с фитингом завернуть в теплоизоляцию толщиной 6-9 мм. 
 А так, в полах я бы не стал замоналичивать фитинг, может быть за исключением сшитого полиэтилена, у него нет сальников в фитинге.
 |  |  |  |  | 
| 
| теплоноситель | Дата: Понедельник, 13.05.2013, 20:21 | Сообщение # 27 |  |   Гуру Город: можга Группа: 
 
 
 Модераторы 
 
 
 
 
 
 
 Сообщений: 1866 Репутация: 19 Статус: Offline | Не замуровывайте-и сон будет сладок и спокоен. 
 Время всегда превращает людей в то, на что они его тратят. Skype-ramambahara17.
 |  |  |  |  | 
| 
| Tehnik-san | Дата: Понедельник, 13.05.2013, 22:19 | Сообщение # 28 |  |   Любитель Город: г.Москва Группа: 
 
Граждане 
 
 
 
 
 
 
 
 Сообщений: 196 Репутация: 18 Статус: Offline | Цитата (представитель_fondital) Tehnik-san, та henco, что у вас на фото - не henco ни разу. Спасибо, но я в курсе , как выглядят настоящие ... с 2006 года на Аква-Терме бываю ежегодно, без прогулов.
 
 Совершенно верно, эти фотографии я сделал при посещении завода отечественного производителя МП труб Compipe и его лаборатории в Кашире.Цитата (представитель_fondital) У Вас на первом фото образцы, явно прошедшие испытания давлением. Показывая их будет правильно указывать температуру среды и давления разрушения. ... а далее "Вести с полей"
   
 
   
 
   
 
   
 
   
 
   |  |  |  |  | 
| 
| Tehnik-san | Дата: Понедельник, 13.05.2013, 22:40 | Сообщение # 29 |  |   Любитель Город: г.Москва Группа: 
 
Граждане 
 
 
 
 
 
 
 
 Сообщений: 196 Репутация: 18 Статус: Offline | Более 5 фото в сообщение вставить нельзя, поэтому с вашего позволения смотрим продолжение сериала "Фиттинговое знакомство" 
           |  |  |  |  | 
| 
| вадим | Дата: Понедельник, 13.05.2013, 23:08 | Сообщение # 30 |  |   Мастер Город: Таганрог Группа: 
 
Граждане 
 
 
 
 
 
 
 
 Сообщений: 986 Репутация: 8 Статус: Offline | на последней фотке цанги под медь текут . Странно. Давил опрессовщиком на "всю шкалу" - цанга держала ... Добавлено (13.05.2013, 23:08)---------------------------------------------
 на последней фотке цанги под медь текут . Странно. Давил опрессовщиком на "всю шкалу" - цанга держала ...
 |  |  |  |  | 
| 
| Tehnik-san | Дата: Понедельник, 13.05.2013, 23:20 | Сообщение # 31 |  |   Любитель Город: г.Москва Группа: 
 
Граждане 
 
 
 
 
 
 
 
 Сообщений: 196 Репутация: 18 Статус: Offline | вадим- это фото я сделал года четыре назад, там была такая ситуация, внутрь медной трубы не была вставлена гильза и как только "умельцы" не исхитрялись добиться герметичности, даже лен подматывали , но ничего так и не получилось, потом их трубы я выкинул и всё перепаял 
 
   
 
   |  |  |  |  | 
| 
| вадим | Дата: Вторник, 14.05.2013, 08:30 | Сообщение # 32 |  |   Мастер Город: Таганрог Группа: 
 
Граждане 
 
 
 
 
 
 
 
 Сообщений: 986 Репутация: 8 Статус: Offline | Цитата (Tehnik-san) внутрь медной трубы не была вставлена гильза
  у меня, наверное, другие цанги ..внутрь трубы ничего не вставляется ..кольцо+гайка |  |  |  |  | 
| 
| представитель_fondital | Дата: Вторник, 14.05.2013, 10:11 | Сообщение # 33 |  |   Профи Город: Домодедово Группа: 
 
Граждане 
 
 
 
 
 
 
 
 Сообщений: 232 Репутация: 14 Статус: Offline | Tehnik-san, Ваши фото с разрушенными фитингами показывают что бывает, если их механически нагружать (что запрещено даже на стали). Также, очень вероятно, это низкокачественные фитинги с большой долей цинка. Ну а про уровень профессионализма "монтажников", слепивших это, и говорить не стоит  К сожалению, таких "умельцев" очень много. вадим, вероятно, Tehnik-san говорит об отожжёной трубе. Вставка идет отдельной позицией.
 |  |  |  |  | 
| 
| Koba | Дата: Вторник, 14.05.2013, 14:35 | Сообщение # 34 |  |   Мастер Город: Москва Группа: 
 
Граждане 
 
 
 
 
 
 
 
 Сообщений: 930 Репутация: 18 Статус: Offline | А зачем всю эту фигню выкладывать в профильной теме, ведь есть "Перлы нашего городка"? 
 Пройдет и это.
 |  |  |  |  | 
| 
| теплоноситель | Дата: Вторник, 14.05.2013, 18:23 | Сообщение # 35 |  |   Гуру Город: можга Группа: 
 
 
 Модераторы 
 
 
 
 
 
 
 Сообщений: 1866 Репутация: 19 Статус: Offline | Дискуссия идет о фитингах в заливке, а Tehnik-san выложил их сюда для наглядности. Так что не считаю преступлением.   
 Время всегда превращает людей в то, на что они его тратят. Skype-ramambahara17.
 |  |  |  |  | 
| 
| вадим | Дата: Вторник, 14.05.2013, 19:20 | Сообщение # 36 |  |   Мастер Город: Таганрог Группа: 
 
Граждане 
 
 
 
 
 
 
 
 Сообщений: 986 Репутация: 8 Статус: Offline | Цитата (представитель_fondital)  вероятно, Tehnik-san говорит об отожжёной трубе. Вставка идет отдельной позицией.цанговый фитинг для отожженной и неотожженной вроде одинаковый - на снимке
 покажите картинку пож. с фитингом, где внутрь медной трубы что-то вставляется...
 
 .. в то я уже начинаю сомневаться )))
 |  |  |  |  | 
| 
| Kass | Дата: Вторник, 14.05.2013, 21:08 | Сообщение # 37 |  |   Академик Город: Москва Группа: 
 
 
 
Администраторы 
 
 
 
 
 
 Сообщений: 14309 Репутация: 80 Статус: Offline | Tehnik-san, отличные фото. Весьма наглядно. И качество материалов тут не причем. Обратите внимание, как на угловых просто вырывает трубу. Это и есть продольные линейные нагрузки, о которых я писал выше. Какая то степень свободы у трубы в стяжке обязательно должна быть. 
 Все ИМХО
 |  |  |  |  | 
| 
| Tehnik-san | Дата: Вторник, 14.05.2013, 23:19 | Сообщение # 38 |  |   Любитель Город: г.Москва Группа: 
 
Граждане 
 
 
 
 
 
 
 
 Сообщений: 196 Репутация: 18 Статус: Offline | Внутрь мягкой медной трубы должна плотно вставляться специальная жесткая латунная гильза с буртиком и тогда компрессионное кольцо гораздо плотнее прижимает мягкую медную трубу к ней.Цитата (вадим)  у меня, наверное, другие цанги ..внутрь трубы ничего не вставляется ..кольцо+гайка
 Согласен, но не только с превышением по составу цинка, содержание свинца, кремния в таких фитингах идет так же с превышением допустимых параметров и до DR-латуни (стойкой к вымыванию цинка) таким изделиям оч. далеко, не говоря уж о бронзе. Согласно европейскому Постановлению о качестве питьевой воды DIN 50930 часть 6 для хоз-бытового и питьевого водопроводов используют особый сплав - DR (DZR)латунь, строго оговоренного количественного состава и определенного метода изготовления и термообработки, которые гарантируют его прочность, отсутствие внутренних напряжений ещё на стадии отливки и стойкость к выщелачиванию цинка. Проще говоря, при выщелачивании(вымывании) цинка, медь и цинк растворяются и структура металла становится пористой и хрупкой.Цитата (представитель_fondital)  Ваши фото с разрушенными фитингами показывают что бывает, если их механически нагружать (что запрещено даже на стали). Также, очень вероятно, это низкокачественные фитинги с большой долей цинка.
 Благодарю!Цитата (теплоноситель) Tehnik-san выложил их сюда для наглядности. Так что не считаю преступлением. 
 Цитата (Kass) Tehnik-san, отличные фото. Весьма наглядно. Спасибо ! Хочу ещё для наглядности показать картинку жесткого сантехнического "краш-теста"
   
   |  |  |  |  | 
| 
| вадим | Дата: Вторник, 14.05.2013, 23:36 | Сообщение # 39 |  |   Мастер Город: Таганрог Группа: 
 
Граждане 
 
 
 
 
 
 
 
 Сообщений: 986 Репутация: 8 Статус: Offline | фотка есть ?Цитата (Tehnik-san) Внутрь мягкой медной трубы должна плотно вставляться специальная жесткая латунная гильзаа если жесткая труба используется ? что делать- то ?
 не встречал таких.
 обычные держат насмерть )
 |  |  |  |  | 
| 
| Tehnik-san | Дата: Вторник, 14.05.2013, 23:52 | Сообщение # 40 |  |   Любитель Город: г.Москва Группа: 
 
Граждане 
 
 
 
 
 
 
 
 Сообщений: 196 Репутация: 18 Статус: Offline | вадим - вставленная внутрь гильза просто помогает лучше фиксировать трубу при её тепловых расширениях. Опрессовку на 10 кг "на холодную" компрессионное соединение выдержит и без гильзы, а вот что далее будет на ГВС и отоплении с таким соединением через пять-десять лет , неизвестно. По этой причине большее предпочтение у меня к фитингам под пайку. 
 Для различных видов соединений медных труб озвучены допустимые значения рабочей температуры и давления
 
 http://www.coppertube.ru/?page_id=271
 |  |  |  |  |