|
Пофасадное регулирование отопления
|
|
| SterroiD |
Дата: Вторник, 13.07.2010, 23:59 | Сообщение # 21 |
Мастер
Город: Йыхви
Группа:
Модераторы
Сообщений: 1674
Репутация: 21
Статус: Offline
|
Quote (Ликр) Второй способ рекомендуется применять при автоматизации систем, в которых возможно изменение расхода циркулирующего теплоносителя (например, при подключении системы отопления к тепловым сетям через элеватор с регулируемым сечением сопла, с корректирующим насосом, установленным на перемычке между подающим и обратным трубопроводами). Контроль температуры в обратном трубопроводе гарантирует нормальный прогрев последних по ходу воды в стояке отопительных приборов. В реальности краиние стояки прибывают в постоянном температурном цейтноте.
sterroid@newcok.ru
Спор на форуме — это всё равно, что олимпиада среди умственно отсталых. Даже если ты победил — ты всё равно дурак.©
| | |
| |
| SterroiD |
Дата: Среда, 14.07.2010, 00:03 | Сообщение # 22 |
|
Мастер
Город: Йыхви
Группа:
Модераторы
Сообщений: 1674
Репутация: 21
Статус: Offline
|
Quote (Ликр) Третий способ наиболее эффективен, так как п..........................................................................
При известном расходе воды, циркулирующей в системе, этот способ регулирования является наиболее точным, так как еще устраняет ошибки в подаче теплоты при наличии запаса в поверхности нагрева отопительных приборов (при других способах регулирования поддержание расчетного графика приведет к перерасходу теплоты и из-за незнания фактического значения показателя степени в формуле коэффициента теплопередачи отопительного прибора). При условие что это новое строительство, а не бедная реновация старого фонда, где сам черт не разберет, что за годы, "не посильным трудом было нажито" потребителем-квартирособственниками.
sterroid@newcok.ru
Спор на форуме — это всё равно, что олимпиада среди умственно отсталых. Даже если ты победил — ты всё равно дурак.©
| | |
| |
| SterroiD |
Дата: Среда, 14.07.2010, 00:09 | Сообщение # 23 |
|
Мастер
Город: Йыхви
Группа:
Модераторы
Сообщений: 1674
Репутация: 21
Статус: Offline
|
Quote (Kass) Именно постоянным расходом, что дает вам возможность качественно регулировать не по подаче, а по обратке, т.к. получаете время прохождения воды от подачи к обратке постоянным.
Только если используется насос с частотником, в ином случае, не миновать перетоков и пустои траты(перетоп) теплоносителя по другим веткам.
sterroid@newcok.ru
Спор на форуме — это всё равно, что олимпиада среди умственно отсталых. Даже если ты победил — ты всё равно дурак.©
| | |
| |
| SterroiD |
Дата: Среда, 14.07.2010, 00:12 | Сообщение # 24 |
|
Мастер
Город: Йыхви
Группа:
Модераторы
Сообщений: 1674
Репутация: 21
Статус: Offline
|
Quote (Ликр) Если за обраткой не следить, то может так быть, что обратка будет завышена.
Не может, теплопотери и теплопередача через ограждающие конструкции, при минусовой температуре, не позволить завысить обратку.
sterroid@newcok.ru
Спор на форуме — это всё равно, что олимпиада среди умственно отсталых. Даже если ты победил — ты всё равно дурак.©
| | |
| |
| SterroiD |
Дата: Среда, 14.07.2010, 00:15 | Сообщение # 25 |
|
Мастер
Город: Йыхви
Группа:
Модераторы
Сообщений: 1674
Репутация: 21
Статус: Offline
|
Quote (Ликр) Что делать в этом случае? (завышенная обратка)
Расход установить соответственно потреблению.
sterroid@newcok.ru
Спор на форуме — это всё равно, что олимпиада среди умственно отсталых. Даже если ты победил — ты всё равно дурак.©
| | |
| |
| Kass |
Дата: Среда, 14.07.2010, 01:13 | Сообщение # 26 |
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений: 14309
Репутация: 80
Статус: Offline
|
Quote (SterroiD) Только если используется насос с частотником, в ином случае, не миновать перетоков и пустои траты(перетоп) теплоносителя по другим веткам. Откуда возьмется перетоп, если температура теплоносителя меняется пропорционально уличной температуре?
Все ИМХО
| | |
| |
| Ликр |
Дата: Среда, 14.07.2010, 04:00 | Сообщение # 27 |
|
Претендент
Город: Саратов
Группа:
Сообщений: 68
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Quote (Kass) Откуда возьмется перетоп, если температура теплоносителя меняется пропорционально уличной температуре?
Например, ошибки в расчетах СО, ошибки работы автоматики. У жителей в комнатах могут стоять (и должны) регуляторы на отопительных приборах, тогда в ИТП автоматика не успевает изменить температуру подачи, т.к. пока температура обратки опустится пройдет много времени.
У меня по весне случай был. Потеплело, трехходовой закрылся, а температура теплоносителя на подаче выше графика на 10С. Думал клапан пропускает, потому что он закрыт, а на подаче не то что хочется. Через пару дней остыло.
| | |
| |
| Kass |
Дата: Среда, 14.07.2010, 11:59 | Сообщение # 28 |
|
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений: 14309
Репутация: 80
Статус: Offline
|
Quote (Ликр) Например, ошибки в расчетах СО, ошибки работы автоматики. У жителей в комнатах могут стоять (и должны) регуляторы на отопительных приборах Ошибки нужно исправлять, а еще лучше не допускать. Регуляторы на радиаторах допустимы только при отсутствии погодозависимого регулирования, и тем более недопустимо при пофасадке. Они используются в самых примитивных СО, например в лучевых аля такжикстрой. С этими регуляторами вы никогда не настроите ни ПИ, ни ПИД. Останется только П или ПД со всеми вытекающими. Quote (Ликр) У меня по весне случай был. Потеплело, трехходовой закрылся, а температура теплоносителя на подаче выше графика на 10С. Типичная ошибка в СО. Наверное регуляторы на батареях стоят? 
Все ИМХО
| | |
| |
| Ликр |
Дата: Суббота, 17.07.2010, 10:18 | Сообщение # 29 |
|
Претендент
Город: Саратов
Группа:
Сообщений: 68
Репутация: 0
Статус: Offline
|
Quote (Kass) Наверное регуляторы на батареях стоят?
Стоят конвекторы, арендаторами закрыты всяким хламом. Теплоотдача низкая. Kass, как предложишь снижать температуру обратки в данной схеме? Считаем что насосы с частотником дают постоянный, заданный расход.
Добавлено (17.07.2010, 10:18)
---------------------------------------------
Задача поддерживать график разницы температур между подачей и обраткой.
| | |
| |
| Kass |
Дата: Суббота, 17.07.2010, 21:21 | Сообщение # 30 |
|
Академик
Город: Москва
Группа:
Администраторы
Сообщений: 14309
Репутация: 80
Статус: Offline
|
ИМХО если клапана на радиаторах не стоят, а регулирование треххоодовыми, то расход у вас и так будет постоянным. Далее если вы заметили, я везде делаю регулировку по обратке, а не по подаче. Это учитывает и теплосъем, и динамику теплосъема в регулировочном процессе. Очень важно правильно расчитать параметры регулировочного процесса и получите погрешность не более полуградуса.
Все ИМХО
| | |
| |
